Про Грузию и Олимпиаду

Саакашвили в панике

После того, как президент Грузии побеседовал в Гори с французским и финским министрами иностранных дел, в один из моментов возникла паника – Саакашвили показалось, что начинается артиллерийская стрельба по Гори. Он приказал телохранителям проводить его до машины и бросился бежать вдоль забора. Саакашвили окружили плотным кольцом охранников и, как говорят, он даже упал на землю, не выдержав такого напора со всех сторон. Потом его спешно посадили в "Хаммер" и кортеж автомашин покинул опасное место.









[rutube]b5ace66793161aff36355573cdd3865e[/rutube]

[rutube]02c1f4d36a4d91ba542e36f96012efe6[/rutube]

 

Может. Это называется словом "война".
Психическое состояние, правда, там совсем нормальным не бывает. Сам, слава богу, не был, но историю знаю неплохо.

 

Если иносказательно,другой вопрос, если в прямом смысле - времена матросовых прошли, к тому же до танков дело не доходит, бомбят..

Чеченцы? А они ещё остались? Что же касается осетин и абхазов..ты сама овтетила на свой вопрос - они будут страдать,этого жаль,они будут страдать, за то,что послужили пешками в большой игре.. Милана, хочу задать прямой вопрос - завоевание Кавказа Российской империей началось с начала Хviii века, а что,предыдущие столетия не в счет? И с начала указанного века эти земли российские,имеющие глубокие исторические корни?? И если это нипричем,тогда что делает русский солдат на территории Грузии? Ведь ЮО,насколько я знаю, ещё не полуила статус государства независимого, или хватает того,что это заявила Россия? Косово продолжается?

Для разнообразия - кроме РИА Новости есть и другие, не менее авторитетные инфорагенства, а Новости и пр. обязаны просто подобным демаршем прикрыть то, что Россия фактически объявила войну Грузии за то, что грузины придерживаются проамериканской политики, при этом стыдливо умалчивая о том, что эта война (а равно истребление мирного населения) будет продолжаться до тех пор, пока в Грузии не будет пророссийский президент.
Кстати, РИА Новости ничего не сказали про бомбардировку Гори и Тбилиси? А про разговор Лаврова с Райс? А про заявление Госдепа США о том, что если российские войска не прекратят обстрел и бомбардировку, в Грузию будут введены войска США? Почему просто не признается факт - идет война между США и Россией..
И просьба - мы не на лекции, не надо твердить суррогатные фразы телеведущих,они говорят то, что им сказано говорить..

Добавлено через 25 минут
Еще одна просьба - ребята, у меня не очень качественная связь, по ТВЦ (ТВ Центр ) прошел материал про какую-то студентку медицинского института, якобы киллера, за ней числятля Влад Листьев, Михаил Круг и пр..Если кто может, найдите и разместите материал, пожалуйста..

 

Тбилиси..!? не когда не бомбили если я ошибаюсь то предоставь как ты говоришь ссылку

это полный бред сша ни когда не начнет боевых действий против россии тем более что сша абсолютно плевать на грузию абхазию южную осетию и тд

так вот ты и твердишь абсолютно бредовые изречения не подкрепленные ни какими фактами кроме заявлений грузинской стороны и исходя из своих личных предпочтений

это просто утка

 

Не переходи на личности - это я про бред..А лучше просмотри мои посты выше..там ты увидишь ссылки, причем ну явно не грузинских источников информации

А РОссия,конечно же,гтова протянуть братскую руку помощи? На кой черт? своих проблем нет?) А может именно это и есть проблема - предполагаемая близость войск НАТО,отсутствие иного,кроме силового,метода для поддержания своего присутствия,равно и авторитета в регионе? Какой у тебя интерес отправляться в Осетию, в Абхазию и воеввать с грузинами? Интернациональный долг? Или осетины хотя войти в состав РОссии и этого хватает,чтобы убивать грузинов? Тогда почему Россия не дала независмость Ичкерии? И что будет , если вдруг Татарстану, Калмыкии, Бурятии и др.захочется не автономии в самом широком понимании (что обещали и обещают грузины Осетии),а вот так вот - выйти из состава РФ?

 

К сожалению, я не смог пробраться на те сайты, но смотрел по спутниковому ТВ, Турксат..если хочешь,могу дать частоты..

 

da uzh...chto v mire tvoritsya...

 

Это как раз наша проблема,Бумеранг! И метод очень правильный, пусть немного неуклюже, но отпор был дан.За стол переговоров грузинская сторона отказалась садится .И вообще незабывайте, Грузия нарушила даже Олимпийский запрет на войны, показав тем самым неуважение всему миру

 

РОССИЯ исторически всегда и всем протягивает руку помощи не зависимо от географического положения национальной принадлежности и вероисповедания

приближение нато к РОССИЙСКОЙ границе конечно этот факт не может не беспокоить РОССИЮ но РОССИЯ ни мирным ни военным методом не может препятствовать вступлению грузии

грузия не может вступить в нато по своей вине так как по уставу нато ни одна страна имеющая не решенные проблемы с территориальной целостностью не может вступить в ее ряды
поэтому грузия и развязала войну с РОССИЕЙ что бы под предлогом якобы агрессии со стороны РОССИИ вступить в нато для своей защиты
отсюда и идет информационная война с РОССИЕЙ а ты и слушаешь

ну друг ты наверно совсем не знаешь историю
после войны 1994 года Чечне(Ичкерии) была предоставлена полная независимость но они не стали жить и развеваться а проводили террористические акты в Москве и других регионах РОССИИ и после вооруженного нападения на Дагестан в сентябре 1999 началась вторая война

 

У них ещё и бабы воюют..... вместо того что бы детей ростить

 

Знаешь, Милана..пожалуй,я постараюсь выложить тут на форуме то, что навторил 366-ой пехотный полк в Ходжалы,в городке, где из носящих оружие было всего лишь 108 милиционеров.. Может быть,тогда сможешь ответить на вопрос,как целое государство,причем одно из двух сверхдержав мира,не может решить какую-либо проблему иными путями,а "устраняет" неугодных ей и её политике только путем физического уничтожения. Результаты такой политике ещё ни разу не приводили ни к чему хорошему для страны, ведущей такой международный образ сосуществования. Примеры? Корея,Северная и Южная, война во Вьетнаме, Афганистан. Грузин и осетин гораздо ближе друг к другу, осетины поселились на территории Грузии в середине семнадцатого века, а автономию и столь смешное деление Осетия получила уже в веке двадцатом, во времена коммунистов, причпем тогда никакого референдума не проводилось! Просто поделили и все..
Это только англичане могут так - как договорились на 99 лет, так и поступили..Отдали и Гонконг, и Индию..

Брат, У Грузии НЕТ каких-либо проблем с территориальной целостностью)) ЮО является автономией на территори независимого Грузинского государства,это признано международным сообществом) И проблема вступления Грузии в НАТО всего лишь одна из картв иранском вопросе - вот почему торг до сих пор идет)

А ты предлагаешь слушать только лишь российские средства СМИ?) Инфорвойны с Россией нет,есть информация о войне Россиис Грузией, термин "война" в дипломатическом понимании невыгодна России (пример - в Чечне военные действия проводились подавляюще с помощью сил ОМОНА , ВВ,обратил внимание? По той причине, что это внутренний конфликт,борьба с терроризмом,а решением таких вопросов занимается МВД, а не армия), а для этого лучший способ - показать зверства грузин. Ну а под бомбами российских самолетов, под пулями русского солдата гибли,конечно, грузинские террористы..
Хотя всех грузин уже сделали террористами..
Кстати..Вахтанг Кикабидзе отказался от ордена "Дружбы НАродов", врученного Путиным. Нани Брегвадзе, видимо, эмигрирует, Соткилаву предадут анафеме, а Церетели..Впрочем, Церетили действительно стоит убить)

Примеры - Молдова, Прибалтика,Карабах,Чехия, Венгрия..

Независимост Ичкерии предоставлена НЕ БЫЛА)), просто Чеченской Республике была сохранена её автономия , вот и все..Одна из марионеток федерации.
Кстати, Саакашвили тоже предлагал и предложил вновь ЮО автономию - Россия не соласилась и не дала согласиться осетинам..)

 

Президент Франции Николя Саркози прибыл накануне вечером в Тбилиси, чтобы обсудить с вопросы урегулирования грузино-осетинского конфликта.
Глава председательствующей в ЕС страны выступает в качестве посредника между Россией и Грузией.
У трапа самолета европейского гостя встречал Михаил Саакашвили и из аэропорта увез Саркози на проспект Руставели, где весь вчерашний день проходил митинг в поддержку грузинского лидера. После состоялись длительные переговоры, в ходе которых, как рассказал затем Саркози, "мы дважды связывались с президентом Медведевым". Президент Грузии принял условие о прекращении огня и подписался под документом, представленным ему президентом Франции.

План установления мира в регионе, подписанный Саакашвили, состоит из шести позиций. Условия перемирия таковы: отказ от использования силы, окончательное прекращение всех военных действий, обеспечение свободного доступа к гуманитарной помощи, возвращение грузинских Вооруженных сил на места их постоянной дислокации, вывод российских Вооруженных сил на позиции, занимаемые до начала конфликта, начало международного обсуждения путей обеспечения безопасности в Абхазии и Южной Осетии. Изначально последний пункт включал в себя обсуждение статуса двух регионов, однако после консультаций с Саакашвили он был изменен.

Все положения плана уже согласованы с Дмитрием Медведевым во время вчерашнего визита Саркози в Москву. На последовавшей за переговорами пресс-конференции Саркози ушел от ответа на вопрос, почему среди принципов мирного урегулирования отсутствует принцип территориальной целостности Грузии. "Мы находимся в экстремальной ситуации. Нужно выйти из кризиса в регионе. Для этого необходимо, прежде всего, прекратить боевые действия", - сказал французский президент. По словам Саркози, "если вы хотите быть посредником, необходимо сблизить конфликтующие стороны" и только потом пытаться найти решение на длительную перспективу.

По словам Медведева, территориальная целостность - это "желание людей жить вместе". Этот вопрос должен решаться не на митингах и парламентских диспутах, а на основе международного права. Осетины и абхазы должны сами ответить, хотят ли они жить в составе Грузии или потребовать самоопределения вплоть до отделения. Что касается грузинского суверенитета, над которым так дрожит Саакашвили, Россия, разумеется, его признает, однако даже суверенное государство не может творить все, что ему заблагорассудится, и должно отвечать за свои действия, заключил российский президент.

Высокую оценку французской мирной инициативе дал глава МИД РФ Сергей Лавров: "Мы очень ценим небезразличную позицию Франции, мы ценим искреннюю позицию президента Николя Саркози, которую он привез в Москву, стремясь оказать максимальное содействие в восстановлении международного права в урегулировании ситуации в Южной Осетии". По словам министра, все шесть принципов "либо отражают требования, которые мы выдвигали к грузинскому руководству, либо фиксируют намерения, которые российская сторона имела по продолжительности и формату миротворческой операции".

Челночная дипломатия Саркози как посредника от ЕС действительно имеет большую важность для восстановления мира. В первую очередь потому, что война в Южной Осетии уничтожила любую возможность прямого диалога между Москвой и Тбилиси на высшем уровне. Как заявил вчера Лавров, Москва теперь вряд ли будет вести какие-либо переговоры с грузинским лидером. "Отдавая приказы о том, чтобы давить танками и сжигать заживо мирных граждан, Саакашвили оправдывал это тем, что защищает американские ценности, - сказал глава российского МИД. - В связи с этим Саакашвили больше не может являться нашим партнером".

Добавлено через 23 минуты
http://www.echo.msk.ru/programs/code/532628-echo/

 

что бы не продолжать дисскусию которая не к чему не приведет
по этому буду краток
первым с землей сравняли не грузинский город а город осетин Цхинвали
время было выбрано когда город спал
заживо сгорали семьями чьи то мамы дочери сыновья бабушки дедушки
так поступают только ублюдки
УБЛЮДКИ ДОЛЖНЫ СДОХНУТЬ

​

​

​

​

​

​

 

А если другого выхода нам не оставили.Нато нам и армия, что бы защищать мирное население, которое обстреливали из танков.Почему бы не вести обстрелы по армейским подразделениям? Может потому что они могут мобилизоваться в считаные минуты и дать отпор?
Переговоры потребовали лишь тогда, когда президент Грузии понял что рыльце у негов пушку, он бы и дальше обстреливал мирные населенные пункты, если бы ему не показали мощь

 

slevin, А где я упоминал обратное? НО,видишь ли, есть одна маленькая деталь,не учитываемая тобой - когда война,то никто для ведения её не уходит со своим противником куда-то в пустыню.
Грузии вконец надоело объяснять,что Цхинвали город,расположенный на территории Грузии,что подтвеждается ВСЕМИ международными правовыми актами,что это подтверждают даже последние карты,изданные в России (!!),обязан считаться с руководством республики. До сих пор НИ ОДНОГО факта доказательства о "геноциде" осетин приведено не было!! Просто РОссии очень нужно в этом регионе именно силовым методом (так как политическими она уже давно ничего добиться не может, пример - Косово) закрепиться,тем более что НАБУКО уже не миф.
Вы видите последствия,а скажите, много ли по российскому ТВ показали убитых грузинских женщин? Убитых ещё до попытки восставновления Грузией своего конституционного права.
Вместо этого Россия решила провести операцию "по принуждению Грузии к мирному решению вопроса".
Требования предельно лаконичны - Абхазия и ЮО территория России. И все. И это не скрывается.

Милана, как и почему Россия должна защищать мирное население другой страны? Я понимаю, если в Осетии (Грузии, Азербайджане, Украине, Зимбабве и пр) начнут всякие идиоты терроризировать,запугивать,убивать русских или же граждан России,тогда да, тогда ещё понятно. А в данном случае?? ПОпытка сыграть роль всемирного жандарма? пусть даже под видом миротворца..
Ты просмотрела сылку в конце моего поста? Посмотри - Путин назначает на руководствующие посты в правительство автономной республики другого государства своих граждан! Это и есть чистейшей воды провокация! Некоторые острова Дальнего Востока от Японии получают гораздо больше помощи, чем от российского правительства, и что же - им выбрать себе в мэры Тояму Токанаву,жителя Хоккайдо??))
В войне гибнут люди..Это страшно..ПРичем гибнут люди, ни в чем повиные..А много ли вы знаете войн,начатую мирными же жителями?
Это политика. А в политике тот,кто считает себя сильнее,всегда именно таким методом доказывает свою силу.. Но не правоту..
Политика путина и компании приведет к нехорошим последствиям. В последние годы благодаря ВВП Россия умудрилась испортить отношения со всеми соседями, недоуменно пожимая плечами - как это,она такая большая, сильная, а никто не хочет с ней дружить..
Ведь ЮО была и во времена СССР..Даже если покопаться в архивах КГБ, и там не найдешь фактов геноцида..Что ж произошло - СССР распался, грузины вдруг возненавидели осетин? Или абхазов?
Война сегодняшняя отличается от войн прошлых столетий,сегодняшняя гораздо кровожаднее..Еще более кровожаднее сегодняшние правительства..


http://grani.ru/Politics/Russia/m.139941.html

http://grani-tv.ru/

 

Ну наверное потому что Грузия тоже обстреливала Осетию снарядами американского производства и только недалекому ясно откуда ветер дует.

Есть хорошая книга" война, которую выиграл Гитлер" почитай если попадется тебе в руки.Вот там очень понятным языком описано почему война это выгодно!

Возвращаясь к нашему спору.Полагаешь что у нашего президента и премьера врагов мало внутри страны?Да если бы все было так, как описывают западные информационные агенства, у нас уже господа коммунисты бы шумели не меньше американского правительства, это же такой козырь что бы ВП и ДМ ушли в отставку

Лучше объясни зачем Грузия Штатам без Абхазии( читай выхода к морю) или без Осетии ... или зачем НАТО Украина без Черноморского Флота ?

 

Шамиль Басаев был вооружен оружием российского производства,и не все оно было украдено, и ещё - на вооружени Грузии нет американских пушек,равно и американских снарядов.

Есть не менее интересная книга Виктора суворова (заочно приговоренного к расстрелу),там он нагялдно показывает,как можно готовить войну. Россия в ЮО не по праву справедливого, а с помощью силы, в Абхазии то же самое,если Россия так заинтересована в защите русских,почему бы не бомбить Эстонию? Что же касается граждан России, часть населения ЮО была паспортизирована Россией в обход всех международных законов.

На недавних выборах президента РФ стало ясно видно - в России начисто отсутствует понятие демократии. Не осталось ни коммунистов, ни "явлочников", даже ВВЖ - и он уже не тот,что раньше, когда в последний раз слышала критику правительства? Мир уже отсмеялся над путинской "управляемой демократией", в каком ещё государстве мира губернаторов назначают, а неугодных мэров,губернаторов отправляют за решетку??

Запросто - Абхазия хочет полной независимости,пусть,но за счет чего будет жить? так или иначе примет сторону США, так как противостояние на Черном море не в пользу России,к тому же в этом регионе при желании США и НАТО есть где пасти свой флот (Турция и Украина),что же касается Черноморского флота..ты не перепутала?)) речь не столько о флоте,а о месте его дислокации..Насколько я знаю, в Новороссийске большими темпами идет строительство порта ВМФ, а Украине вполне под силу построить флот.не уступающий российскому, да и зачем строить,просто предоставит свои пирсы для стоянки флоту НАТО..
Ты немножко угадал,да не совсем..Украина и Грузия в обмен на Иран.. Вот о чем речь..

 

полный бред. если основывать свое мнение только исходя из новостей по ОРТ, то д.. еще и не такое наговорят. я с самого начала всего этого следила за новостями не по ОРТ и не американскому телевидению. я смотрела другие каналы. более объективно подающие информацию.
грузию спровацировали и Саакашвили как пацан поддался на провокацию. только почему то в российских новостях об этом не говорят. американские сми просто захлебываются о "РУССКОЙ АГРЕССИИ'. но ни о каком вводе войск в грузию со стороны америки речь не идет. ирака по уши хватает.

абхазы не идиоты ссориться с такой соседкой как Россия.

 

не верьте СМИ если чесно, все это бред...не все,но многие сми просто блефуют, пишут придуманное ими и пытаюца заработать себе рейтинг, вот и все..кста, когда все СМИ передавали что все, в южной осетии войск нет, то это все вранье, я с другом переписываюсь, он в Джаве и говрит еще не закончилось нифига, сегодня ждем опять неприятностей, грузинские войска еще выводят...

 

Это какие такие законы запрещают брать гражданство другого государства, если имеешь на него право? Т.е. по твоему получается, что и в Эстонии и в Латвии людям, тем кто пожелал этого, конечно, давали российское гражданство в наружение юридических законов? Извини, но это бред. Советский союз развалился. Всем, кто пожелал поменять советское гражданство на российское, его дали. А дети российских граждан имеют также права на данное гражданство. А если война уже возникает не в первый раз и не на пустом месте, то какого моржового люди должны брать гражданство страны, которая на них регулярно нападает. Полный абсурд. Вот поэтому и взяли российское гражданство, а кто мог и вовсе уехал в Россию.
И не надо про Эстонию упоминать. Что ты знаешь о ней, что там творится? Вот именно. Н-И-Ч-Е-Г-О. А там ведь жесточайший экономический кризис. И что-то Евросоюз не спешит на помощь. А зачем? Ведь для них данная страна всего лишь рынок сбыта. А люди ежедневно теряют работу. И как-то хреного верится в светлое будующее на голодный желудок под плачь своих таких же голодных детей. Поэтому снова отток рабочей силы из страны. В Россию, заграницу. И многие из них никогда не вернутся ни под каким соусом. И кто же пострадает в итоге? Эстония и пострадает и люди, которые там будут жить. Такая вот петрушка. И бомбежек не надо...
Недальновидная политика всегда вредит исключительно простым людям, а политики уже давно набили себе карманы бабками. И люди для них словно тараканы, которых хочешь отодвинишь, хочешь подкормишь, но можно и раздавить в легкую. И сраться с Россией вверх глупости, тем более так или иначе большинство стран Европы и бывшего Совка все равно связаны с Россией прежде всего экономически. Только вот Россия больше не хочется быть дойной коровой, которую к тому же иногда можно и побить для острастки. Вот это всем и не нравится. Поэтому и хаят Россию все, кому не лень. И пытаются выставить, то агрессором, то страной - диктатором. А Штатам что? Штаты далеко. Европа если переругается, передерется, им еще лучше. Европа ослабеет, а Штаты на их фоне еще выше поднимется и будет творить то, что хочет. А если кто и возникнет, достаточно будет сказать: "Цыц, шавка", - и прижать к ногтю...А сильная Россия в этот план уж никак не вписывается, а вот как сговорчивая сырьевая база - идеальный вариант.